Re: pignon primaire 16 dents

par olivier.b Sam 5 Jan - 4:48

Salut

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voila c'est la piece 5

par xav13 Jeu 26 Nov - 14:43

Bonjour, ceci est ma première question dans ce forum bien sympathique.
Pouvez vous m'expliquer comment il est possible de mettre un pignon de 16 dents à la place d'un pignon de 14 dents sans changer le diamètre et donc le nombre de dents du plateau d'embrayage?
Un truc m'échappe totalement... Soit le pignon de 16 a le même diamètre que celui de 14 auquel cas le pas des dents ne peut mathématiquement pas être le même. En ce cas, d'une il n'engrainera pas avec la cloche d'embrayage et de 2 ça ne changera strictement rien à la démultiplication. Soit le pignon de 16 a le même pas que celui de 14 et il est mathématiquement plus grand que celui de 14... et donc ne rentre pas sans changer la cloche d'embrayage.
Troisième solution... quelque chose m'échappe totalement... axe monté sur excentrique ou quelque chose comme ça... Merci de bien vouloir m'éclairer

par lesanglier Jeu 26 Nov - 15:12

Le fait est que ça fonctionne !
(certains sites vendeur disent gain de 10 km/h, je dirais plutôt 7 à 8)

- à savoir que les modèles limités à 25 km/h (marché allemand et danois) n'ont pas la 4° vitesse mais un pignon de 15 !

- certaines couronne en 24/72 (dents droites) sont appareillables avec pignon de 23 ou 25 !

- certains arbres de boites de vitesse vespa (adaptables aux APE) sont aussi modifiés.

N'étant pas expert en taille d'engrenages je ne peux te répondre plus précisément. Mais c'est la façon de la "taille" (forme des dents) qui permet l’adaptation
Il n'existe pas d'excentricité sur axe.

Tu dois pouvoir trouver sur des sites techniques d'usinage d'engrenages une réponse à tes questions (déja vu mais je n'ai plus les sites en tête)

par xav13 Jeu 26 Nov - 16:59

Je ne vois qu'une solution et ce doit être celle-là. En observant de près un pignon de 14 à côté d'un pignon de 16, il est visible que les dents sont plus creusées sur celui de 14 que sur celui de 16. La denture de la couronne est donc bien loin d'arriver au fond des dents du pignon de 14 alors que ce doit être le cas pour celui de 16.
Petite parenthèse pour mettre en avant tout le génie de la débrouille italienne! Jamais vous ne verrez une telle astuce sur du made in germany, ça veut dire que l'ingénieur a pensé lors de la conception du bazar à la future bidouille destinée à augmenter la vitesse de pointe et l'a donc rendue possible... j'adore!
De même, le cylindre... Jamais je n'avais vu une telle épaisseur de chemise sur un cylindre 2t d'origine. Idem, ils ont prévu très très large pour pouvoir réaléser jusqu'à plus que doubler la cylindrée... je suis fan! Very Happy

par lesanglier Jeu 26 Nov - 17:31

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] J'ai toujours "supposé" que les moteurs d'APE ou de PK étaient pensés à l'origine en 125.
Puis adaptés en 50 selon les marchés et pour l'économie d'échelle à la production. Ce qui est une bénédiction pour les "bidouilleurs".
Par exemple pour porter la cylindrée à 130 le vilebrequin (course 51 au lieu de 43) est celui de l'ET3 ! Le cylindre aussi (désormais introuvable en origine, mais amélioré chez DR et Polini).
La pompe à huile pour un 130 est d'une moto Gilera 125 (toujours du Piaggio) Very Happy

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par lesanglier Dim 29 Nov - 12:52

Je te cite : "La denture de la couronne est donc bien loin d'arriver au fond des dents du pignon de 14 alors que ce doit être le cas pour celui de 16."
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il y a de l'espace entre les dents de la couronne et celles du pignon !

par lesanglier Lun 30 Nov - 17:43

A propos du pignon de 16
suite à des recherches sur le net :
des vendeurs proposent des pignons de 16 mais pour couronne 68 soi-disant pour APE 50
ce sont des pignons qui allaient sur certaines vespa small frame (petite coque)

pour les APE 50 c'est du 16 pour couronne 69

par lesanglier Ven 11 Déc - 8:55

en premier le pignon de 14
en second celui de 16

par xav13 Sam 12 Déc - 17:20

Bonjour à tous, je viens dans la foulée de refaire l'embrayage et de passer en pignon de 16, j'ai fais ça en quelques heures, sans me presser et en passant finalement plus de temps à rectifier les erreurs des pseudo mécanos qui se sont succedés sur le triporteur, vis manquantes, montages hasardeux et cerise sur le gâteau crépine du réservoir d'huile 2tps complètement colmatée, je comprends mieux pourquoi le gars avait serré et roulait au mélange depuis... J'espère que la pompe n'aura pas souffert... Sinon, pour revenir au pignon de 16, c'est 55 km/h sur le plat, je possède un kit mais impossible de vous dire lequel, le gars m'a parlé d'un kit 80, je ne sais pas si ça existe. Prochaine étape les freins, puis la carrosserie en dernier

par lesanglier Sam 12 Déc - 21:10

La pompe à huile a tourné sans être lubrifiée par l'huile bien évidemment, essaye de la tester avec une perceuse.
le coup de la crépine ...... ça c'est vache (qu'est ce qu'ils mis comme m.... pour obturer !)

attention la pompe à huile d'origine est trop juste pour un kit ! si tu là change prends en une spéciale pour kit !
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par kebra Ven 2 Avr - 23:42

salut ,
je suis sur le point de commander un pignon de 16 avec la rondelle et le joint de carter,chez emporio dello scooter ,pour mon APE de 2012,est ce le bon? et je ne trouve pas les gicleurs sur ce site ,dans quelle rubrique pourrais je les trouver
merci

par lesanglier Sam 3 Avr - 8:06

kebra a écrit:salut ,
je suis sur le point de commander un pignon de 16 avec la rondelle et le joint de carter,chez emporio dello scooter ,pour mon APE de 2012,est ce le bon?

avec le lien du pignon on pourra te répondre

par lesanglier Sam 3 Avr - 8:15

kebra a écrit: je ne trouve pas les gicleurs sur ce site ,dans quelle rubrique pourrais je les trouver
merci

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par kebra Sam 3 Avr - 10:26

MP4585 le code pignon ,j'ai fini par trouver les gicleurs,merci de vos reponses

par lesanglier Sam 3 Avr - 10:38

kebra a écrit:MP4585 le code pignon

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OK bien

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